ЛАТИНСКАЯ АМЕРИКА: РЕНЕССАНС СОЦИАЛИЗМА И СОТРУДНИЧЕСТВО С РОССИЕЙ

Круглый стол Изборского клуба при содействии общественного движения «Российская служба мира» 23 марта 2016 г.

Розанов Олег Васильевич – ответственный секретарь Изборского клуба по региональной и международной деятельности:

– Добрый день, уважаемые коллеги, друзья! Тема сотрудничества России со странами Латинской Америки начинает приобретать все более и более весомую роль в контексте современной геополитики и цивилизационного противостояния между Северной Америкой и Россией. Формирование центров силы и нового мирового порядка без России и без Латинской Америки в XXI веке становится просто невозможным. В этой связи для нас становится очень важным знать, понимать и прогнозировать развитие Латинской Америки.

Это уникальный континент с уникальным сплетением этносов (испанцы, португальцы, индейцы), цивилизаций и культур, находящийся на распутье. С одной стороны, все больший вес набирают силы, считающие, что государства Латинской Америки имеют достаточный потенциал для строительства независимого цивилизационного, государственного и геополитического пространства и выстраивания геополитических союзов со странами, стремящимися к полной национально-государственной независимости и геополитической субъектности, такими, как Россия.

С другой стороны – Соединенные Штаты Америки, которые не хотят терять сферу своего влияния и проводят агрессивную политику восстановления контроля и политического разгрома сил национальной независимости в Латинской Америке, в результате чего в ней происходят процессы, очень напоминающие то, что происходит сейчас на Украине.

Мы видим, какое давление оказывается на президента Венесуэлы Николоса Мадуро. В Бразилии можно наблюдать политический карнавал в отношении президента Дилмы Русеф. В Аргентине пришел к власти Маурисио Макри, оппозиционный к пророссийскому курсу предыдущего президента – Кристины Фернандес де Киршнер. Все это требует осмысления и нашего пристального внимания.

В феврале 2106 года состоялся визит Патриарха Кирилла в Латинскую Америку, его антиколониальную проповедь можно считать цивилизационным ответом России Соединенным Штатам Америки.

Сейчас я передаю слово Шуванову Станиславу Александровичу, который был одним из инициаторов проведения этого круглого стола, приглашал гостей. Думаю, очень уместно именно ему продолжить ведение нашего круглого стола.

Шуванов Станислав Александрович – председатель Международного общественного движения «Российская служба мира», руководитель Центра культур народов БРИКС:

– Будучи студентом института стали, в 1958-м году я обратил внимание на публикацию в одной из газет результатов встречи американских сенаторов с кубинцами-повстанцами в Сьерра — Маэстро. Тогда американцы почувствовали, что события там развиваются серьезно. И я тогда сказал себе: «Я бы хотел бы быть с этими ребятами». Через несколько лет я самоучкой выучил три языка. Полюбив тогда и продолжая любить сейчас Латинскую Америку, хочу, чтобы наши отношения приобрели качественно новый характер.

Я работал на Кубе, в Мексике и дважды в Бразилии. Латинская Америка является единственным регионом, где Россию воспринимают с пониманием, с симпатией, где у России есть стратегические союзники – это Куба и Венесуэла. К ним подтягивается Никарагуа.

Это ставит в повестку дня необходимость выработки особого рода программы построения отношений между двумя Мировыми Регионами, которыми являются Россия и Латинская Америка, как между цивилизационными явлениями. Замысел на будущее мы можем вырабатывать там, где нас понимают, где есть союзники. И где, кстати, возможности воздействия на обстановку со стороны американцев очень ограничены. Они не могут применить в Латинской Америке никакой силовой вариант, потому что это просто взорвет континент. Это пройденный этап, на мой взгляд.

Такая мысль привела к необходимости выхода на структуру, которая могла бы помочь и подключиться к такой серьезной, глобальной постановке вопроса. И сегодня здесь нам бы неплохо поговорить о том, почему произошли последние события в Венесуэле, Аргентине, Бразилии. Почему они произошли фактически одномоментно? Какова там роль внутренних и внешних факторов, их сочетания, какова динамика этих факторов? Нам бы хотелось поговорить о том, что скрывается за горизонтом, так как глобальная доминирующая модель (финансовая, экономическая, социально-политическая) находится в системном кризисе. Противоборство в том, что касается путей выхода из этого кризиса, в мире усиливается. И нужно к этому процессу подключить силы, которые не задействованы.

И еще один такой символический и даже целеполагающий в каком-то смысле фактор – это историческая встреча руководителей двух христианских конфессий в Гаване, ее политический аспект, цивилизационный. Они прямо выводят на эту проблематику. Тем более что именно в Латинской Америке родилась теология освобождения, которая на практике рассматривала вопросы социальные, нравственные применительно к интересам общества и к развитию народных культур. Поэтому мы здесь получаем возможность опереться на межконфессиональный потенциал, который недоступен англосаксонскому контролю, доминированию и даже пониманию.

Мы должны нащупать свою линию, она должна зажить своей внешнеполитической, межцивилизационной жизнью.

Исходя из замысла нашего заседания, я бы просил директора Института Латинской Америки дать краткую оценку общеполитической, социально-экономической обстановке в Латинской Америке, тенденций перспектив ее развития.

Давыдов Владимир Михайлович – Директор Института Латинской Америки РАН:

– Уважаемые коллеги, нужно отталкиваться от специфического современного состояния Латинской Америки. Мы наблюдаем, как в Латинской Америке происходит смещение политической оси. В визите американского президента в Гавану просматривается нестандартный поворот. Это «многоходовка» и с кубинской стороны, и с американской стороны.

Продолжение ситуации – пребывание Барака Обамы в Аргентине, где также произошло смещение оси политической жизни. Для оценки положения в начале прошлого года я беседовал с оппозицией на уровне вторых-третьих лиц. Накануне выборов ко мне приезжал доверенное лицо Маурисио Макри. Вероятно, 12-13-го апреля в Москве будет министр иностранных дел Аргентины. Я надеюсь, эта беседа что-то даст для понимания нынешней ситуации.

Латинская Америка Соединенными Штатами пренебрегала долгое время. И не было содержательной, внятной политики Соединенных Штатов в отношении Латинской Америки в период президентства Обамы.

Ко мне приезжал и в институт Ричард Файнштейн – один из советников по межамериканским делам предыдущих администраций, который сказал: «…мы сейчас Латинской Америкой так не озабочены, как другими местами». А мотивировал это тем, что институты демократии там утвердились.

Латинской Америкой мы были очень довольны. Но я человек тоже такого левого взгляд, поэтому мне очень импонировал тот процесс, который начался в Латинской Америке в конце 90-х годов. Они очень хорошо справились с кризисной ситуацией, но не смогли приспособиться к посткризисной, не смогли избежать соблазна власти.

С одной стороны было укрепление институциональной части, структуры демократии, а с другой стороны влияли новые американские политические технологии. Это подтвердили WikiLeaks и Сноуден. Под «колпаком» держат всех лидеров, особенно тех, которые дружат с нами. Вашингтонский обком собирает компромат, работают аналитики, просчитывают все компрометирующие их связи, и тут же всё выкатывается.

Можно еще сказать, что сейчас Латинская Америка традиционно распадается на «энергодефицитные» и «энергоизбыточные» экономики, страны. Сейчас «энергоизбыточные» страдают по известным причинам, а «энергодефицитные» демонстрируют неплохие результаты. Доминиканская республика, Панама и Боливия показывают темпы роста, значительно превосходящие средний мировой уровень. Поэтому есть возможность держаться, но модель еще не выработана.

Сравнительно недавно я общался с Серхио Битаром – это генсек одной из двух социалистических партий в Чили, член элитарной организации «Межамериканский диалог». Говорили об изменении мировоззрения в Латинской Америке. Два-три года назад американцы чувствовали свою большую неуверенность. А через некоторое время стали приезжать другие, более «уверенные» благодаря проектам Транстихоокеанского и Трансатлантического партнерства. Это их рецепт сохранения и воспроизводства системы господства, гегемонии. И еще говорили одну вещь: «Вот сейчас мы будем придавливать Россию, а следующая у нас Бразилия, имейте в виду».

То, что они делают с Россией и сейчас делают с Бразилией – это против БРИКС. Потому что перспектива мирового развития – макроблоки. Это сотрудничество, противоборство, взаимодействие, конкуренция макроблоков. У нас назревает соединение нашей евразийской интеграции с экономическим поясом Шелкового пути, что, видимо, неизбежно. И второе «неизбежно» – это превращение ШОС в зону свободной торговли. Конечно, это не завтра, но у нас выхода нет. Есть геополитический императив, который нас толкает к тому, чтобы формировать эту зону, считаться с интересами Китая, например. А в Латинской Америке у нас благодатная почва. И, я думаю, что многое зависит, прежде всего, от нас, от того, как мы, потеряв огромное количество времени, потеряв в значительной степени молодое поколение, сможем все-таки консолидировать наш социум. Но он может быть консолидирован только на основе доверия власти и населения. А это возможно, если мы решительным образом снизим поляризацию в нашем социуме. Латиноамериканцы это видят, они знают. Они не наивные.

Пашенцев Евгений Николаевич – ведущий научный сотрудник Дипломатической академии МИД РФ, директор Международного центра социально-политических исследований и консалтинга:

– У нас есть стереотипы восприятия событий в латиноамериканских странах. Например, большинство скажет однозначно, что на последних выборах в Аргентине победило правоцентристское направление, а Новый Президент Аргентины Маурисио Макри — – ставленник Соединенных Штатов. А кто его отец – Франсиско Макри?

Франсиско Макри, крупнейший магнат этой страны, он первым в 70-е годы вышел на рынок Китая в своей стране. И по сообщению заслуживающих доверие самых разных кругов, в Китае он живет на землях, принадлежащих бывшему генеральному секретарю ЦК КП Ху Цзиньтао. Является старшим советником по инвестициям в Латинскую Америку Ассоциации продвижения Китая в мире ЦК КПК. Объяснять дальше не нужно?

Кстати, Маурисио пошел работать в фирму дяди, желая выглядеть независимым. Но, например, он сказал: «Прозрачность бóльшая в отношениях с Китаем, в отношении контрактов, которые будут заключены». Но в этих контрактах повязан насквозь отец – Франсиско Макри. И любая прозрачность по этой причине.

По этой причине 9 февраля министр иностранных дел Аргентины, выступая в Нью-Йорке заявляет: «Мы будем развивать отношения с Китаем, поскольку его считаем не менее важной для нас страной, чем Соединенные Штаты». И, кстати, с поставкой авиастроительной техники дорогу нам тоже перебежал Китай.

Это выступление противоречит исходному обещанному Западу курсу Макри давить на Китай. Поэтому происходит следующее – он устраивает потопление китайского рыболовецкого судна, зашедшего на 5 километров в экономическую зону Аргентины (как в Сирии с нашим самолетом). CNN и все прочие каналы говорят об этом на первых страницах. Куда деваться? В этих условиях назревает скандал. А что пишет BBC? «Похоже, Макри не хочет ссориться, – это я дословно цитирую BBC, – с великой супердержавой, хотя он обещал не поддерживать контракты с Китаем. Он обещал расследовать все честно». И вот сейчас устраивается уже первый этап компании – давление. А как Китай в этой обстановке прореагировал? Китай не отвечает.

У Макри очень много самых разных обязательств. Например, перед военными. Он ввел пособия военным, которые были повинны в преступлениях военного режима 75-го года.

Сейчас ситуация в Латинской Америке качественно меняется. Социал-демократическая модель в тупике. Она терпит кризис, как в Финляндии. Поэтому надо играть на опережение. И как раз Венесуэла и другие страны предлагали те решения, которые позволяли выйти за рамки этой модели. Не удалось в чем-то. В чем-то и Соединенные Штаты давили. Нужно новое качество, несмотря на обязательное сопротивление.

Да, возьмем Лулу, возьмем Руссефф. АНБ следило за компанией «Петробраз», которую 7 лет Дилма Руссефф возглавляла. А сегодня её обвиняют во всех смертных грехах и коррупции. Тогда Руссефф стала действовать однозначно – она отменила крупные поставки американских самолетов в Бразилию.

В качестве ответа General Motors предлагает Макри бизнес: «Перевести производство срочно из Бразилии в Аргентину». То есть додавить Бразилию, а затем вместе с Аргентиной они будут давить на правительство Венесуэлы. Недаром Кабельо, председатель парламента, правильно абсолютно охарактеризовал нынешнего президента Макри как фашиста. Может, это прозвучало с преувеличением, но вот в этой ситуации информационно-психологические операции опираются на новое качество.

Американцы предлагают такие решения как, например, «тлеющие угольки». Это кодовое название проекта по предвосхищению мероприятий в области насилия, конфликтов в странах Латинской Америки. Разрабатывается Агентством перспективных исследований при Управлении разведки Соединенных Штатов. Были предсказаны волнения в Венесуэле (2014 год, февраль). Заметим, синхронизация с ситуацией на Украине, террористическими актами на севере Китая. Естественно, надо оценивать глобально все позиции.

Существует нацеленная на страны Латинской Америки программа EMBERS, которая позволяет за 30 дней предсказать события в той или иной стране с вероятностью 80-90%. Предсказания о характере волнений, о пролитии крови довлеют на психику людей. Публикация таких данных воздействует на целевую аудиторию США и всего мира.

Новые технологии реально властно вмешиваются в новые политические расклады. Не овладев ими и не учитывая их в экономическом, политологическом анализе, мы проиграем.

Если Россия не предложит альтернативную модель с меньшим уровнем социальной поляризации, мы проиграем. С идеей великой Российской империи в Латинской Америке мы обречем себя на изоляцию. Правых патриотов, как во Франции, готовых сотрудничать с Россией, там нет. Правые там однозначно сотрудничают с Соединенными Штатами.

Я уже не говорю о том, что каждый год сегодня в мире на 10% возрастает богатство элиты при росте экономики 1-2%. То есть социальная напряженность в мире будет нарастать. Мы стоим перед катаклизмами, которые обязательно произойдут. Мы знаем по истории, что без этого не обойдется. И поэтому надо здесь, по крайней мере, социальные ориентиры выбрать вполне определенные. В Латинской Америке они определенные.

Сивков Константин Валентинович – член-корреспондент Российской Академии ракетных и артиллерийских наук, доктор военных наук:

– На одном из заседаний Совета Федерации директор ведущего института РАН Ковальчук В.М. заявил, что капитализм подошел к пределу своего развития.

Поэтому конфликт между евроатлантической цивилизацией и всеми остальными цивилизациями предопределен самой логикой существования нынешнего социального порядка в мире. И разрешение этого конфликта возможно только лишь через Третью мировую войну. Исходом этой войны будет либо установление порядка «золотого миллиарда», либо его сокрушение и установление некоего нового мирового порядка с возникновением новых центров силы, которые тоже начнут борьбу за свое доминирование.

Такой путь развития никого не устраивает, и в 2012 году на меня вышел один из руководителей международного сообщества доктор Дитрих Хайнц – профессор Мексиканского автономного университета города Мехико (UNAM – Universidad Nacional Autonoma de Mexico) с предложением подключиться к работе так называемой WARP – World Advanced Research Program. Это программа передовых глобальных исследований.

Позднее на её основе сформировалась постоянно действующая международная группа передовых исследований – World Advanced Research Program Group. Ее геополитическая ось проходит по линии Мехико – Берлин – Москва – Пекин. Такая ось с ответвлениями на Дели, продолжениями на Вьетнам, на Европу, особенно активно там участвует университет Глазго, США, Канада, и, конечно, Латинская Америка.

Смысл работы этой группы – выработка альтернативного капитализму мирового социального порядка. Мексиканские и латиноамериканские товарищи стоят на позициях социализма «марксистского разлива». Наше сообщество, которое здесь представлено в Москве и отчасти в Китае считает, что социализм нуждается в развитии с учетом реалий экономического и социального развития мира.

Какие конкретно аспекты сегодня там исследуются? Первое: что является движущей силой социальных преобразований современности? С начала XX века это был индустриальный пролетариат, а сегодня ведущей силой таких преобразований становится интеллектуальный пролетариат, так как именно он занимает ведущее положение в материальном и духовном производстве. Второе, должно быть коллективистское сознание, должен быть коллективистский труд. Сегодня во всех сферах интеллектуального производства наблюдается именно это явление.

Третье, должна быть движущая сила наиболее угнетаемая и эксплуатируемая. Сегодня мера эксплуатации интеллектуального пролетариата значительно превосходит то, что имело место во времена, скажем, индустриального пролетариата.

Интеллектуальный пролетариат принципиально отличается по своему положению от индустриального пролетариата. Он в своей массе в среднем по IQ превосходит властные элиты. То есть властные элиты, в отличие от индустриального пролетариата, интеллектуальному пролетариату не нужны.

Во-вторых, интеллектуальный пролетариат оказывает значительное влияние на выработку решений властными элитами через программный продукт, через компьютерные системы, через экспертные сообщества.

В-третьих, интеллектуальный пролетариат очень многообразен и охватывает широкие сферы общества, включая силовую компоненту, что в значительной степени затрудняет для властных элит удержание власти над интеллектуальным пролетариатом.

И последнее, обладая индивидуальным превосходством, интеллектуальный пролетариат имеет возможность упреждать своего противника в действиях, выводя на такие решения, которые порой могут быть неосознанными до конца.

Поэтому преобразование интеллектуального пролетариата в XXI веке будет носить совершенно иной характер, нежели революции XX века. Это будут элегантные преобразования с использованием информационных технологий, с использованием законного права в пределах действующего законодательства соответствующих стран, с использованием различных технологий, которые позволяют исключить возможность серьезного насилия. В этом году, в августе планируется очередной конгресс в Мексике. И затем во Вьетнаме. Работа нашей «workgroup» ведется открыто, в тесном взаимодействии, в том числе, с представителями властных структур, с тем же МИД.

Хочу заметить, что вот эта работа workgroup показала, что интеллектуальная часть Латинской Америки – ищущая на путях нового социализма, социализма XXI века. Я думаю, что в этом отношении нашим политическим элитам надо подтягиваться за латинскими товарищами, что мы и стараемся делать. Спасибо за внимание.

Глазьев С.Ю., советник Президента Российской Федерации, академик Российской академии наук:

– То, о чем вы говорите, во многом созвучно с результатами проводимых мною длительное время исследований в области длинных циклов развития экономики.

Ренессанс социализма, наблюдаемый в Латинской Америке, на первый взгляд, может вызвать удивление: в американском «подбрюшье» после развала мировой социалистической системы одно за другим приходят социалистически ориентированные правительства. Но это только на первый взгляд. В действительности же приобретающая все более систематизированный вид теория длинных циклов позволяет, как мне представляется, во многом по-новому понять диалектику взаимодействия производительных сил и производственных отношений, лежащего в основе исторического марксистского материализма. Тенденция такова, что доминирующая сегодня в мире под гегемонией американской финансовой олигархии система институтов (или, производственных отношений) исчерпала свои возможности обустройства и развития мировой экономики и вошла в состояние глубокого кризиса, который, как мне представляется, произошел бы раньше, если бы не распад Советского Союза.

СССР имел возможность перехватить инициативу, но в силу известных обстоятельств этого не произошло, и мы оказались на периферии американоцентричной финансово-экономической системы, не осознав, что очутились в поезде, фактически ушедшем на запасной путь. Мировое экономическое развитие смещается на Восток, и китайцы, перехватив исконно советские принципы организации социалистического хозяйствования, правильно их переосмыслили, модернизировали и сумели найти гармоничное сочетание рыночной самоорганизации, планирования, частно-государственного партнерства. Тем самым они создали то, что Питирим Сорокин назвал еще в 60-е годы прошлого столетия интегральным строем. Нужно сказать, что задействованная Китаем модель вполне успешно адаптирована и в капиталистических странах, например, в Японии и Южной Корее. В конституции Индии записано, что общественные интересы важнее частных и личных, и это дает возможность индийскому правительству при необходимости даже национализировать банки, что они и сделали в свое время.

Упомянутые примеры ренессанса социализма в новых условиях – это не случайная реакция на глобальный финансовый кризис, а закономерный процесс смены, как я их называю, мирохозяйственных укладов, или новый тип производственных отношений. Последний не отвергает рыночную самоорганизацию и свободен от догматического подхода, который в свое время не позволил раздвинуть шоры и по-другому распорядиться доставшимся нам богатым наследием социалистической системы управления и ведения хозяйства. По сути, новый, интегральный, мирохозяйственный уклад, являющий иной тип производственных отношений, определяет магистральный путь развития человечества, которому все сложнее справиться с нарастающими противоречиями и дисбалансами и не сползти в состояние мировой войны. На эту тему мною в этом году выпущена объемная монография «Последняя мировая война. США начинают и проигрывают», где детально описано, почему американский (имперский) мирохозяйственный уклад больше не развивается и, напротив, разлагается, при этом отчаянно, но тщетно стремясь сохранить гегемонию всеми доступными средствами. В книге дано комплексное объяснение тому, почему имперский мирохозяйственный уклад, обеспечивавший до некоторых пор процветание США, обречен на замещение интегральным укладом, в основе которого лежит гармонизация интересов и задача подъема общественного благосостояния. Обеспеченный новым укладом примат общественного над частным радикально смещает понятийные акценты: вместо «прибыли и наживы любой ценой» приоритетным становится «всеобщее благосостояние».

В связи с этим представляется крайне актуальным скоординировать усилия с нашими латиноамериканскими товарищами в целях формирования

коалиции стран, выступающей за формирование нового мирового порядка — не только в смысле оппонирования устоям либеральной глобализации, но и учитывая его более прогрессивный характер.

Мы пытаемся отрабатывать механизм новой системы международных экономических отношений в рамках Евразийского экономического союза. В отличие, скажем, от Европейского союза, опыт которого мы широко использовали при формировании договорно-правовой базы евразийской интеграции, наш союз не претендует на поглощение политического суверенитета его государств-членов, никакие решения не навязываются силой и принимаются исключительно на основе консенсуса. Магистральная задача евразийского интеграционного процесса – поиск и гармонизация взаимных интересов через формирование общего экономического пространства и общей стратегии развития. Из этой же логики поиска общих интересов и гармоничного сотрудничества с безусловным приоритетом принципов международного права мы исходим во взаимоотношениях с нашими партнерами по ШОС.

В отличие от установленной в 1976 г. ямайской валютно-финансовой системы, в новом мировом порядке ни у кого не может быть права монополии на эмиссию мировой валюты. Впрочем, конфигурация новой глобальной справедливой системы финансов – вопрос будущих переговоров. Сейчас же, на мой взгляд, важно сконцентрироваться на формировании антивоенной коалиции не заинтересованных в эскалации международной напряженности стран, обладающих достаточной мощью для того, чтобы безоговорочно остановить агрессора. Прообразом такой коалиции при определенных условиях могло бы стать объединение БРИКС, однако, в силу отсутствия идеологического и организационного лидерства со стороны России пока это невозможно. В его отсутствие инициативу – в формате проекта Экономического пояса нового Шелкового пути — принимают на себя китайцы. И эта стратегия для них предполагает выжидательную позицию над схваткой, для России же и Латинской Америки – это вопрос борьбы за выживание. Если говорить об американской агрессии против России сегодня, то их задача заключается не просто в установлении здесь своего порядка по образцу 90-х, а в буквальном уничтожении нашей страны как единого целого, чтобы впредь исключить любые возможности формирования у нас какого-либо самостоятельного центра политической активности. То же относится и к Латинской Америке, которую США со времен доктрины Монро полагают своей периферией. Нет никаких сомнений, что США будут нацеливать свои «копья» и на Бразилию, и на Венесуэлу, и на Боливию.

Таким образом, в описанной конструкции международных отношений

идет война на выживание по принципу «кто кого». И выход из нее может быть только один. Либо США проиграют конкуренцию за политическую гегемонию с Китаем, мы сохраним суверенитет, и государствами интегрального мирохозяйственного уклада будет сформировано новое ядро экономического развития с поливалютной основой международных финансовых отношений. Либо, если Россия и ее латиноамериканские партнеры своевременно не проявят такую инициативу и позволят разрастись границам гибридной войны на своих территориях, то велик риск утраты суверенитета и государственности.

Все указывает на то, что Америка, так или иначе, проиграет эту войну. Но она может проиграть ее как самостоятельно, так и вместе со всем человечеством, втянув его во все истребляющую Третью мировую войну. Так что, мне кажется, для стран Латинской Америки и России сегодня вопрос формирования общей коалиции, общей стратегии, общего понимания наших целей и задач – это вопрос жизни и смерти.

Сивков К.В.:

– В 2009 году я прописал в деталях сценарий Третьей мировой, работая на стратегическом уровне офицером Генерального штаба. И то, что вы говорите – это центральная задача. Потому что, если западная цивилизация сейчас, действительно, в военно-стратегическом отношении представляет единый монолит в рамках НАТО, то все наши цивилизационные сообщества разорваны. И единой организации военной не существует, только по кусочкам. А в таких условиях обеспечить победу будет очень проблематично. У нас есть резерв времени, обусловленный тем, что те еще не вполне готовы в морально-психологическом отношении. Но их готовят. То, что сейчас происходит в Европе, это как раз мобилизация народов Европы, в первую очередь, и Америки для большой войны.

Сандра Каролина Ламеда Арриага – Советник, Генеральный Консул Посольства Боливарианской Республики Венесуэла:

– Добрый день. Я здесь нахожусь от имени Посольства Боливарианской Республики Венесуэла. К сожалению, у меня не приготовлена речь, но я могу ответить на все ваши вопросы. Я представляю консульский департамент.

Розанов О.В.:

– Что будет делать президент Мадуро в нынешней политической ситуации, когда парламентское большинство, конституционное большинство против него?

Сандра Каролина Ламеда Арриага:

– Дело в том, что Боливарианская революция выиграла во многих социальных аспектах. И поэтому её развитие будет продолжаться. Но также будет обращено больше внимания на экономические вопросы с целью улучшения социальной ситуации, улучшения условий жизни участвующего в этом населения страны.

Поэтому в данный момент Президент Мадуро готов сотрудничать и общаться со всеми политическими партиями, со всеми течениями для решения вопросов в этой сфере.

Пашенцев Е.Н.:

– Мой вопрос связан с Лимси Саласаром, бывшим начальником охраны президента. В СМИ Испании и США очень много сообщений о связях с наркотрафиком больших государственных лиц. Я считаю, что это не соответствует действительности, и готовится определенный ответ.

Когда он будет сформулирован, чтобы мы могли активно участвовать в работе с этим ответом в плане его доведения до сведения целевых групп в разных странах? Эта проблема формирует мнение молодежи сейчас в разных странах, которая несведуща в ситуации. Для всех это ключевой момент – обвинение руководства Венесуэлы в коррупции, что все оно коррумпировано. Это влияет, к сожалению, на обстановку в ряде стран таких, как Испания.

Сандра Каролина Ламеда Арриага:

– К сожалению, я не могу сказать, что не существует коррупции. Конечно, в каждой стране есть этот вопрос, и люди имеют изъяны. Но, в то же время, этот вопрос должен быть тщательно проработан и изучен. Как Уго Чавес, так и Мадуро будет продолжать бороться с коррупцией в политических и властных структурах.

Я сейчас не могу сказать, когда будет ответ по данному вопросу. Но в то же время мне хочется сказать, что э